Alsatelecom.ru

Стройматериалы
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Цементно-песчаная стяжка: разбор 3-х вариантов технологии устройства своими руками

Цементно-песчаная стяжка: разбор 3-х вариантов технологии устройства своими руками

Создание монолитной выравнивающей плиты посредством заливки водного раствора из песка и цемента – самый распространенный, правда, и наиболее трудоемкий метод подготовки основания под укладку покрытий. Владельцев загородных бань цементно-песчаная стяжка привлекает возможностью обеспечить уклон для организации стока отработанной воды в канализационную систему. С помощью цементной смеси можно создать и безукоризненно ровную поверхность, не требующую дальнейшей облицовки. Сформированный каменный пол или плоская кровля будут отлично сопротивляться щелочам, жирам, кислотам, не навредит им избыток влаги. Цементный камень отлично проводит тепло, потому и используется чаще всего при устройстве «подпольной» системы обогрева.

Типы стяжек из цементно-песчаных растворов

Выравнивающий слой из смеси воды, песка и цемента имеет немалый вес, зависящий от процентного содержания воды, от марки цемента и от мощности стяжки. По среднестатистическим данным на 1 м² черновой основы будет давить примерно 90 кг плиты из искусственного камня толщиной 4 см. Потому данным способом подготовки пользуются, если позволяет несущая способность основания, то есть выравнивают в основном бетонные черновые полы.

Согласно техническим регламентам минимальная высота выравнивания 3 см, иначе монолит при высыхании будет трескаться, «рваться» от напряжения при застывании и отслаиваться от расположенного под ним бетонного перекрытия. Максимальный лимит составляет 7 см. При превышении указанного предела цементная стяжка пола становиться излишне дорогим удовольствием. Потребуется укрепить фундамент, да и материала на заливку выравнивающего слоя уйдет немало.

В зависимости от толщины слоя выравнивания определяют, по какой схеме будет устраиваться стяжка из цементно-песчаного раствора, которая может быть:

  • связана с черновым основанием и сопряженными стенами;
  • не связана, то есть, не сцеплена со строительными конструкциями;
  • представлять собой плавающую плиту, отсеченную от пола и стен изоляционными прослойками.

Связанный вариант цементной стяжки

Устраивают его, если слой выравнивания не превышает 4-х см. Так как цементно-песчаная заливка должна в результате стать единым целым с черновой основой и прилегающими стенами, для устройства связанной стяжки требуется тщательная подготовка. Сначала тщательно исследуют обустраиваемую площадь пола, проводят ремонт глубоких трещин, загибают кувалдой монтажные ушки. Однако незначительные неровности пола не устраняют, а оставляют для оптимизации сцепления с раствором.

Недавно уложенные бетонные перекрытия специально огрубляют, зачищают металлической щеткой поверхность до крупнозернистых включений, затем:

  • расставляют маяки;
  • тщательно увлажняют поверхность чернового основания;
  • замешивают раствор до получения густоты кондитерского крема;
  • заливают цементно-песчаную смесь так, чтобы уровень ее поверхности превышал маяки приблизительно на 1 см с расчетом на свойственную данной схеме усадку;
  • трамбуют залитый слой до уровня выставленных маяков, используя доски и собственный вес, но лучше взять для этой операции в аренду плоское вибрационное устройство, предназначенное для уплотнения цементных смесей и равномерного вывода из них пузырьков воздуха. Трамбовать виброрейкой стяжку нужно в два приема на малых оборотах, не слишком усердствуя, чтобы не расслоить;
  • проводят окончательную корректировку уровня стяжки рейкой-правилом, передвигая ее по маякам, словно, по рельсам с легким раскачиванием вправо-влево;
  • через сутки демонтируют маяки;
  • оставшиеся после удаления маяков штробы грунтуют, заполняют раствором и затирают.

Внимание. Через 20 минут после изготовления жидкий цементный раствор начинает постепенно терять вяжущие свойства. Нужно постараться, чтобы цементная стяжка своими руками была залита его до истечения указанного срока. Бессмысленно готовить слишком большой объем. Если смесь затворяется и подается средствами малой механизации, количество раствора можно увеличить, ориентируясь на собственные силы и навыки бетонщика.

Проверку плотности устроенной цементно-песчаной стяжки проводят путем надавливания отрезком доски на произвольно выбранный участок. Если в результате образуется глубокая выемка, раствор лопатой нужно в это место добавить и затереть восстанавливаемый сегмент. При образовании лужицы в выемке раствор для устранения дефекта нужно замесить более густо.

Кроме проверки плотности необходимо проконтролировать горизонтальность. Делают это, устанавливая 2х метровое правило непосредственно на поверхность в разных направлениях. Выявленные бугры и выпуклости нужно срезать, места с просветами под правилом больше 2 мм заполнить раствором и затереть.

Обратите внимание. Аккуратно передвигаться по уложенному цементному слою можно через день, надев на ноги специальные бетоноступы с увеличенной площадью подошвы. Можно разложить широкие доски, и с осторожностью переступать по ним.

Через неделю по стяжке ходят обычно без особых опасений, так как отвердение верхнего слоя уже произошло. Однако приступить к укладке покрытия можно лишь спустя месяц, лучше 35-40 дней, хоть и считают сроком готовности цементно-песчаного слоя 28 суток.

По завершении процесса стяжке нужно предоставить возможность правильно затвердеть, планомерно теряя содержащуюся воду. На следующий день после устройства поверхность ее обильно орошают водой, поставляемой шлангом с разбрызгивателем, и укрывают полиэтиленом. Орошение производится равномерно без луж. Смачивание поверхности, но уже в варианте сбрызгивания, регулярно проводится следующие 10 дней. Полиэтиленом, исключающим преждевременную потерю влаги, укрывать слой выравнивания надо 4 дня.

Внимание. Помещение с устроенной цементной стяжкой нужно оградить от солнечных лучей и обязательно выключить приборы отопления и принудительной вентиляции. Из-за влияния батарей, вентиляторов, солнечных лучей раствор будет твердеть неравномерно.

Несвязанный тип цементно-песчаного выравнивания

В несвязанном «случае» адгезия и ее оптимизация абсолютно не нужна. Напротив, требуется гладкая бетонная основа с отличными водонепроницаемыми свойствами, препятствующими подсасыванию влаги из твердеющей стяжки. Нужно постараться сохранить верхний слой бетона, тем более, если он обработан водоотталкивающей пропиткой. Гладкий верхний барьер будет препятствовать сцеплению и образованию раковин в формируемой стяжке. Оптимальная мощность несвязанной стяжки 5 см. Технология укладки сходна с вышеописанным способом.

Внимание. Использование грунтовок и иных средств, повышающих адгезию, при данной технологической схеме категорически запрещено.

Принцип устройства плавающей стяжки

Метод создания плавающей основы применяется, если мощность слоя выравнивания составляет 5-7 см. От чернового основания стяжка отсекается посредством укладки гидроизоляции, от стен демпферной лентой из вспененного полистирола. В связи с довольно большой мощностью слоя выравнивания устройство плавающего типа цементно-песчаной стяжки армируется либо металлической сеткой, либо введением в раствор фибронаполнителя, исключающего появление трещин в период усадки и последующей эксплуатации.

Читайте так же:
Расход цемента при приготовлении раствора м100

Так как стяжка получается толстой и, следовательно, тяжелой, для сокращения ее веса была изобретена полусухая технология. Заключается она в замесе раствора с уменьшенным количеством воды, благодаря чему заодно и гидратация смеси происходит быстрее в 7 раз. По внешнему виду готовый раствор напоминает мокрый песок или супесь. Готовность раствора, из которого получится полусухая стяжка, проверяют скатыванием. Должен формироваться не рассыпающийся, но и не плотный шарик.

За прочностные свойства в полусухом варианте отвечают полипропиленовые фиброволокна, реже используют металлические аналоги. Их вводят в раствор в период приготовления из расчета 0,7 кг на кубометр смеси. За счет хаотичности расположения полимерных «нитей» в плавающей плите создаются укрепляющие связи по всем направлениям.

Армированная прочными фиброволокнами цементно-песчаная стяжка не дает усадки и не теряет высоты технических показателей в последующие годы. Трещины и раковины в ней появляются крайне редко из-за незначительного объема испаряющейся из стяжки влаги. Для повышения пластики и для сокращения срока застывания раствора в него добавляют полимерные вещества. Чистовую отделку керамической плиткой по полусухому варианту можно производить уже через четыре дня.

Чаще всего толстую плавающую плиту делают в два приема:

  • Сначала заливают 2х сантиметровый слой поверх изоляционных матов или поверх перекрытий и оставляют самопроизвольно уплотняться и усаживаться на 24 часа.
  • Спустя сутки производят засыпку смеси до уровня маяков и выравнивают обычным способом.

Двухэтапное производство избавит от образования закругленных краев по периметру и на стыках карт, то есть на линиях соединения частичных участков заливки. Это случается из-за немалой мощности стяжки и из-за консистенции. Карта представляет собой полосу между противоположными стенами, устроить ее нужно за один прием без суточных перерывов. Полосами выравнивают пол, если нет возможности выполнить весь объем работы в один день.

Привлекательность полусухого метода несколько омрачает необходимость применения средств малой механизации, замешивающих и подающих раствор к месту непосредственной укладки. Правда, предназначенный для бетонных работ мобильный агрегат «Миксокрет» можно арендовать. Смесь машина перемещает по шлангу, благодаря чему традиционной для бетонных работ грязи практически нет.

Еще потребуется «вертолет» с дисками для затирки и лопастями, если хозяин планирует затереть пол до «зеркальной» поверхности без проведения дальнейшей отделки. Обработку бетоноотделочной машиной проводят, как только поверхность начнет темнеть. Это значит, раствор начал схватываться. Сигнал к началу затирки появляется через 2 – 7ч в зависимости от влажности воздуха и от температурного фона.

В остальном последовательность работ по устройству стяжки из полусухого цементного раствора практически ничем не отличается от привычных технологических стандартов.

Правила нарезки демпферных швов

Приблизительно через 48-72 часа после устройства цементной стяжки, независимо от степени влажности исходной смеси, нужно нарезать демпферные швы. Своеобразные бороздки в монолитной плите предотвратят появление трещин при линейном расширении.

Обратите внимание. Нарезают демпферные швы, если площадь стяжки равна или превышает 30 м². Рекомендовано также формировать швы между помещениями, если выравнивание выполнялось в нескольких комнатах.

Для создания демпферной сетки нужно будет «поделить» плиту на своеобразные прямоугольники с минимальной площадью 10 м². По правилам швы надо приурочить к соединительным линиям между плитами перекрытия, к границе арматурной сетки, если она применялась. Приблизительная ширина демпферной «борозды» 3 мм, глубина 1/3 от толщины слоя выравнивания. После нарезки в борозды укладывается шнур, а затем оставшаяся полость заполняется герметиком. Расположение швов обязательно учитывают при дальнейшей укладке покрытия.

Видео об устройстве стяжки над «теплым полом»

Устройство стяжки из раствора цемента с песком – работа не слишком простая. Потребует она кроме усердия немалых затрат времени и физических усилий. Даже досконально выяснив технологические аспекты, немногие возьмутся за нелегкое по всем статьям дело. Однако знания о том, как грамотно сделать прочную цементную стяжку, нужны не только самостоятельным мастерам, но и владельцам, поручившим выравнивание бригаде строителей. Для контроля техническая информация требуется ничуть не меньше, чем для укладки своими руками.

Читайте так же:
Засыпка сваи песком с цементом

Сколько фибры добавлять в стяжку

Фибра для стяжки пола изготавливается из пропилена в виде волокна полупрозрачного белого оттенка, имеет диаметр 15—25 микрон. Для лучшей адгезии со строительными материалами его пропитывают масляным веществом.

За счет использования материала, усиленного фиброй, увеличивается устойчивость основания к истиранию, поверхность выдерживает больше циклов замораживания/ оттаивания, исключается возникновения трещин и проникновение влаги.

Характеристики фибры

Полипропиленовая фибра для стяжки является полноценной заменой металлического армирования.

Она имеет много достоинств по сравнению с металлической фиброй.

Сравнительная характеристика фиброволокна и металла для армирования приведена в таблице:

Фибра
ПоказателиПолипропиленоваяМеталлическаяБазальтовая
Разрушение под воздействием влажности, коррозияНе подверженаПодверженНе подвержена
ЭлектростатикаНе электризуетсяЭлектризуетсяНе электризуется
СтоимостьСредняяНизкаяВысокая
ПрочностьДостаточная (0.9—0.95 г/ куб м), ниже, чем у металлаВысокаяЦелостность основания сохранится даже при сквозном растрескивании бетонного раствора
Использование в помещениях с высокими нагрузками тяжести, с вибрацией и высокой проходимостьюНе рекомендуетсяПодходитВозможно применение в сейсмически активных районах, на севере, и в помещениях с повышенной влажностью

Чем длиннее волокно, тем больше нагрузок выдержит бетон

Фибру выпускают в виде рассыпчатого материала, длина ее волокна составляет от 6 до 20 см.
Длина волокон влияет на сферу применения:

  • для облицовки и кладки применяют волокна длиной 6 мм;
  • фибра для бетонной стяжки и возведения монолитных объектов должна иметь длину 12 мм;
  • при строительстве дамб и других конструкций, используемых в условиях агрессивной среды, понадобится материал длиной 18 мм.

При покупке нужно уточнить, имеется ли на продукцию сертификат. Если купить некачественный материал, он не будет выполнять требуемые функции, может выделять в воздух вредные вещества.

Преимущества фиброволокна

Волокна равномерно распределяются в цементном растворе путем тщательного их перемешивания, выполняют функцию армирования.

Фибра улучшает качества смеси, ускоряет застывание

Преимущества при добавлении волокон в цементный раствор:

  • придает прочность, пластичность;
  • увеличивает срок эксплуатации основания;
  • морозоустойчивость;
  • не горит, не поддерживает горение;
  • защита от проникновения влаги за счет уменьшения пор в бетоне;
  • исключается усадка;
  • уменьшается срок застывания бетона.

Применяется для улучшения свойств бетонного раствора и приготовления штукатурных составов. Используется при строительстве конструкций в сейсмически активных и эксплуатируемых в агрессивной среде районах.

Технология монтажа стяжки с фиброволокном

Как и при монтаже обычной стяжки, нужно подготовить поверхность, сделать разметку уровня расположения чернового пола, правильно приготовить бетонный раствор и выполнить монтаж, согласно описанной технологии выполнения работ.

Подготовка поверхности

Снимаем старое напольное покрытие, осматриваем плиту на наличие дефектов, выступающей арматуры.

Последовательность выполнения подготовительных работ:

  1. Трещины расширяем с помощью болгарки, зачищаем их края, заделываем цементно-песчаным раствором, смешанным в пропорции 3:1. Чтобы бетон лучше схватился, поверхность обильно смачиваем.
  2. Убираем пыль с плиты пылесосом.

По периметру стен наклеиваем демпферную ленту. Она будет выполнять функцию температурного шва при расширении бетона во время высыхания.

Разметка уровня стяжки

Толщина стяжки с фиброй и пропорции смешиваемых материалов зависят от перепадов высоты пола и функционального назначения помещения.

Находим низшую и наивысшую точки на полу с использованием лазерного или водяного уровня. Делаем отметку на стене, чертим горизонтальную линию по высоте будущей стяжки.

Согласно разметке устанавливаем направляющие параллельно друг другу с шагом 15—20 см. Учитываем, что расстояние между маяками должно быть меньше, чем ширина инструмента для распределения раствора. Подробнее о том, как сделать это с помощью лазерного уровня, смотрите в этом видео:

В качестве маяков используем ровные профили, выставляем их в горизонтальную плоскость. Для фиксации определенной высоты применяем бруски или фиксируем маяки на цементный раствор.

Проверяем с помощью лазерного или пузырькового уровня правильность установки маяков.

Подготавливаем раствор

Готовим раствор с добавлением фибры для стяжки.

Существует несколько способов смешивания компонентов:

  1. Хорошо перемешивают сухие составляющие: цемент, песок, фиброволокно. Затем добавляют их в воду и тщательно перемешивают до образования однородной массы сметанообразной консистенции.
  2. Волокно добавляют в цементное молоко, затем вводят в подготовленный цементный раствор и хорошо перемешивают.
  3. Забрасывают в бетономешалку с готовым раствором. Все тонкости процесса замеса смотрите в этом видео:

Приготовление качественного бетонного раствора с фиброй:

  1. Хорошо перемешиваем между собой сухие компоненты: 3 части песка, одна часть цемента. Добавляем половину объема фиброволокна. Перемешиваем все составляющие.
  2. Доливаем воду 400—500 мл на 1 кг цемента.
  3. Небольшими частями добавляем оставшееся волокно и тщательно перемешиваем.

Раствор должен получиться однородной консистенции, как густая сметана.

Выбираем марку цемента согласно классификации в таблице:

Марка бетонаПрименениеРасход цемента в кг на 1 куб бетона
М 100Самая маленькая прочность, используют для бетонирования бордюров, ограждений165
М 200Применяется при монтаже стяжки, фундаментов240
М 300Обладает высокой прочностью, используется для монтажа фундаментов, перекрытий и др.320
М 400Имеет наивысшую прочность, выдерживает несущие мостов и эстакад417

Расход фибры

Количество добавляемых в цементный раствор волокон зависит от требований к стяжке.

Расход фибрыХарактеристика стяжки
1300 гр на куб. мНезначительно повышает связующую функцию и облегчает работу с материалом. Такая пропорция работает, как добавка, незначительно повышающая качество стяжки.
2600 гр на куб. мЗначительно повысится пластичность, устойчивость к проникновению влаги, прочность и срок эксплуатации покрытия.
3800 до 1500 г на куб. мДостигается максимальная эффективность.

Минимальный расход должен быть не менее, чем 300 гр. на кубический метр,

Соотношение количества волокон на определенный объем цемента указан на упаковке или в инструкции к фибре для стяжки.

Если добавить слишком много волокон, то они могут спровоцировать образование трещин и расколов стяжки.

Заливаем стяжку

Рассмотрим, как правильно сделать стяжку с добавлением фибры. Подробнее о заливке полусухой стяжки с волокном из фибры смотрите в этом видео:

Работы начинаем от дальнего угла комнаты. Пол нужно залить в один заход без перерывов.

  1. Цементный раствор с фиброй выливаем на пол между направляющими, разравниваем правилом на длинной ручке.
  2. Уплотняем смесь, чтобы вышли пузырьки воздуха и не осталось пустот, с помощью игольчатого валика.
  3. Через сутки вынимаем направляющие, заливаем раствором места, где они находились.

Исключаем сквозняки и пересушивание поверхности. Накрываем стяжку полиэтиленом, каждый день увлажняем бетон, чтобы покрытие не растрескалось.

Нюансы стяжки под теплый пол

При монтаже теплых полов нужно во избежание потерь тепла уложить тепло- и гидроизоляционный материал до заливки бетонного основания.

Фибра для стяжки теплого пола применяется в тех же пропорциях, как при устройстве обычной стяжки.

Кроме армирующих добавок нужно добавить пластификаторы, которые способствуют получению эластичной стяжки, устойчивой к воздействию высоких температур.

Фибра не утяжеляет бетонную смесь

Преимущества использования фиброволокна при монтаже теплого пола:

  • невысокая стоимость и легкость транспортировки;
  • устойчивость к воздействию влаги и других агрессивных веществ;
  • фиброволокно защищает бетон от воздействия внешних негативных факторов и от происходящих внутри физико-химических процессов;
  • повышение устойчивости к ударным и вибрационным нагрузкам;
  • высокая устойчивость к минусовым температурам и воздействию огня.

Добавление фибры в бетонный раствор помогает получить качественное, долговечное основание пола без значительных финансовых и трудовых затрат.

Можно ли сделать жидкий пол раствором из цемента?

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Цементнопесчаная стяжка менее 20 мм толщиной долго не продержится.

Количество воды в данной смеси строго регламентировано. Малое количество воды не даст цементу полностью войти в реакцию, большое количество воды приведет к большой усадке и растрескиванию в процессе высыхания. В обоих случаях результат — потеря прочности основания.

Другими словами можно просто глиной замазать — достигнутый результат после высыхания будет такой же.

как сделать ровнитель для пола своими руками?

у нас в самом дешевом магазине Plitonit P3 стоит 450 рублей 20кг. Имея на баллансе 10 мешков цементу по 50кг я хотел бы сделать его сам.(в смысле не Плитонит конечно а ровнитель) Так вот на банке из-под строительного ПВА написано следующее, что он предназначен(кроме почти всех строительных работ) «ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ПЛИТОЧНЫХ КЛЕЕВ, ШТУКАТУРНЫХ СМЕСЕЙ, ШПАТЛЕВОК, НАЛИВНЫХ ПОЛОВ, ЗАТИРОК» — я действительно делал из него плиточный клей, шукатурную смесь, шпатлевку и даже в затирку добавлял, теперь настала очередь наливных полов. кто-нить подскажет рецепт?

» >
Неужели ничего кроме пва нет? Пластификаторы? Полноценный ровнитель Вы дома не сделаете- нужна лаборатория и производство. Максимум это цементнопесчаный раствор с грунтовкой который разровнять правилом по грунтованному полу. Либо стяжка. Для чего хотя бы ровнитель?

да конечно в готовые растворы добавлять ПВА бессмысленно

michael( S.-Pb) написал :
Неужели ничего кроме пва нет? Пластификаторы?

Какие Пластификаторы? название — а то я чувствую что купить составы для бомбы легче чем для самодельной смеси для пола (ведь это наверняка невыгодно производителям этих смесей)
Вы представляете что вместо того чтобы покупать Ветонит Плитонит и Фурвенглер все кинтуся покупать мел, гипс и замешивать это на КМЦ — тогда ведь эти компании просто разорятся

michael( S.-Pb) написал :
Полноценный ровнитель Вы дома не сделаете- нужна лаборатория и производство

Кто Вам сказал что я собираюсь делать полноценный ровнитель для пола, запечатывать его в конверте 20кг и продавать?

michael( S.-Pb) написал :
Максимум это цементнопесчаный раствор с грунтовкой который разровнять правилом по грунтованному полу.

Да но это не ровнитель для пола

michael( S.-Pb) написал :
Для чего хотя бы ровнитель?

Ровнитель — для пола!
Наливаете его на стяжку — он застывает образуя идеально ровную поверхность — это он и есть.
Хотя все кто им пользовались так или иначе пишут что приходится потом подшкуривать, где ж хваленая идеальная поверхность?

Толщина слоя, где заливать собираетесь, подо что- паркет, плитка, линолеум. Я про это интересовался.
Поясняю на пальцах. Ровнитель- это не просто фракционный песок. Это песок, цемент, пластификатор ( не пва), адгезивы. Все это подбирается в таких пропорциях и с такой точностью, что не имея лаборатории получить такой результат Вы наврядли сможете. Плюс знание химии, сопромата и т.д. проще говоря надо быть технологом. Все, что можно сделать дома- добавить в цементный раствор покупной пластификатор или покупной клей (плиточный например) или ровнитель. Но самонивелирующий раствор не получите. Пост Девелопера я привел для информации- для чего пва и почему его используют.
Ровнителями саморастекающимися результат получается идеальный, когда слой раствора достаточен, и он растекается- финны, говорят, прямо из шланга разливают. Сам видел, как ветонит 3000 выливали чтобы выровнять полы по всей квартире, и перепады были в некоторых местах сантиметровыми. Правило три метра с уровнем показывало ноль и без просвета под ним. Причем везде.
Пластификаторы многие производят, можно поиском по запросу «пластификатор/эластификатор для цементных растворов» например поискать. Посмотреть по стройбазам в своем городе, из того, что предлагают. Вот пример такого эластификатора- » > .

michael( S.-Pb) написал :
Толщина слоя, где заливать собираетесь, подо что- паркет, плитка, линолеум. Я про это интересовался.

толщина будет от 3мм и выше.

michael( S.-Pb) написал :
Поясняю на пальцах. Ровнитель- это не просто фракционный песок. Это песок, цемент, пластификатор ( не пва), адгезивы.

нафиг мне песок. у меня песок около дома на пляже лежит. нутаральный речной . и я его еще буду покупать? жаба задушит! к тому же песок растекаться не может.

michael( S.-Pb) написал :
Все это подбирается в таких пропорциях и с такой точностью, что не имея лаборатории получить такой результат Вы наврядли сможете.

вот никогда и не собирался получить чей-то результат.

michael( S.-Pb) написал :
Плюс знание химии, сопромата и т.д. проще говоря надо быть технологом.

Вот это вы здря

michael( S.-Pb) написал :
Все, что можно сделать дома- добавить в цементный раствор покупной пластификатор или покупной клей (плиточный например)

плиточный клей не растекается — он не для этого предназначен

ну это будет жлобство.

michael( S.-Pb) написал :
Но самонивелирующий раствор не получите.

michael( S.-Pb) написал :
Пост Девелопера я привел для информации- для чего пва и почему его используют.

потому что клей — поэтому и используют

michael( S.-Pb) написал :
Ровнителями саморастекающимися результат получается идеальный, когда слой раствора достаточен, и он растекается- финны, говорят, прямо из шланга разливают. Сам видел, как ветонит 3000 выливали чтобы выровнять полы по всей квартире, и перепады были в некоторых местах сантиметровыми. Правило три метра с уровнем показывало ноль и без просвета под ним. Причем везде.

пускай выливают что хотят, я не про это тему завел

michael( S.-Pb) написал :
Пластификаторы многие производят, можно поиском по запросу «пластификатор/эластификатор для цементных растворов» например поискать. Посмотреть по стройбазам в своем городе, из того, что предлагают. Вот пример такого эластификатора- » > .

вот о чем и речь, что в магазинах таких нет — невыгодно им что ли продавать — спрос на готовые пакетики упадет наверное. пойду конечно еще поищу поспрашиваю. Теперь хоть какие-то названия узнал и на том спасибо. Неплохо бы поточнее рецепты узнать.

michael( S.-Pb) написал :
подо что- паркет, плитка, линолеум. Я про это интересовался.

под линолеум и пр.

analitik написал :
нафиг мне песок. у меня песок около дома на пляже лежит. нутаральный речной . и я его еще буду покупать? жаба задушит! к тому же песок растекаться не может.

Песок использует как заполнитель в выравнивающих массах. Можно даже мелкий щебень добавлять. Потом песок с пляжа и тот, к-рый продаётся в мешках — это разные вещи. На пляже он только с виду чистым кажется, а на деле там частицы могут покрыты тонкой плёнкой ила и т.д. Ветка по теме —

analitik написал :
плиточный клей не растекается — он не для этого предназначен

Вообще есть плиточные клеи и затирки, к-рые допускают жидкую консистенцию (воды добавляется в 1,5 раза больше, чем для обычных клеёв) и даже обладают эффектом самовыравнивания, например, у ARDEX. Буржуи уже до того обленились, что им плитку затирать лень! Им, понимаешь, нужно, чтобы плеснул из ветра и пусть оно затекает куда нужно и ровняется (шучу)

analitik написал :
Неплохо бы поточнее рецепты узнать.

В общем michael( S.-Pb) прав в том, что вы можете добиться только лучшей саморастекаемости смеси, например, используя тот же суперпластификатор или добавку ПАВ для вовлечения воздуха. При толстом слое, например, 4-5 см это уже может помочь вам, т.е. достаточно плоскую/ровную поверхность вы не получите, но самозаполнение и выравнивание неровностей в уложенном растворе это будет происходить. Можно также попробовать увеличить кол-во частей цемента (в расчёте на потерю прочности) и воды, чтобы раствор ещё лучше растекался, но лучше не превышать значение 0,5. В импортных или известных отечественных ровнителях там полимерные и минеральные добавки, каждая из которых для получения/улучшения определённых свойств раствора или/и твёрдой фазы, т.е. там это всё далеко не для понтов. Добавление же ПВА или акриловой грунтовки в цементно-песчанную смесь как советуют нек-рые «мастера», конечно, и близко не приблизит сей кулибинский раствор к качественному ровнителю. Удачи

Developer написал :
Песок использует как заполнитель в выравнивающих массах. Можно даже мелкий щебень добавлять. Потом песок с пляжа и тот, к-рый продаётся в мешках — это разные вещи. На пляже он только с виду чистым кажется, а на деле там частицы могут покрыты тонкой плёнкой ила и т.д. Ветка по теме — Для чего речной, а для чего овражный

Вы невнимательны. я не собираюсь пихать в ровнитель песок — у меня плита и так ровная — 4см. мне выше не надо. На пляже у меня песок хороший — у вас такой в магазине продается.

Developer написал :
Вообще есть плиточные клеи и затирки, к-рые допускают жидкую консистенцию (воды добавляется в 1,5 раза больше, чем для обычных клеёв) и даже обладают эффектом самовыравнивания, например, у ARDEX. Буржуи уже до того обленились, что им плитку затирать лень! Им, понимаешь, нужно, чтобы плеснул из ветра и пусть оно затекает куда нужно и ровняется (шучу)

И чего Вы мне все толкаете клей? Не хочу я стяжку клеем заливать. клей можно только под плитку класть и только на стены, на пол он и не нужен.

Developer написал :
В общем michael( S.-Pb) прав в том, что вы можете добиться только лучшей саморастекаемости смеси, например, используя тот же суперпластификатор или добавку ПАВ для вовлечения воздуха. При толстом слое, например, 4-5 см это уже может помочь вам, т.е. достаточно плоскую/ровную поверхность вы не получите, но самозаполнение и выравнивание неровностей в уложенном растворе это будет происходить. Можно также попробовать увеличить кол-во частей цемента (в расчёте на потерю прочности) и воды, чтобы раствор ещё лучше растекался, но лучше не превышать значение 0,5. В импортных или известных отечественных ровнителях там полимерные и минеральные добавки, каждая из которых для получения/улучшения определённых свойств раствора или/и твёрдой фазы, т.е. там это всё далеко не для понтов. Добавление же ПВА или акриловой грунтовки в цементно-песчанную смесь как советуют нек-рые «мастера», конечно, и близко не приблизит сей кулибинский раствор к качественному ровнителю. Удачи

В том то и дело что ПВА ведет себя неудовлетворительно — одно дело щели залепить — там любой раствор пойдет. А тут я хочу просто цементом залить, чтобы ровно было. Вот сегодня нашел в магазине суперпластификатор Плитонит называется как-то типа «Крутая стяжка» — точно не помню. Но Плитонит мне не нравится — у них все смеси так себе, ничего говорят хорошего, хотя клей вроде ничего. делают. а в инструкциях к этому супер-пупер-пластификатору никаких данных нет кроме что это пластификатор типа заменяет ПВА только лучше. Я конечно попробую, но хотелось бы получше. Вот думаю а что если еще добавить еще жидкое стекло — оно гидроизолирующее и действует как замедлитель, растекается хорошо. может его добавить лучше вместе с пластификатором.. а?

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector